Помощь проекту
 

Ищем место захоронения дедушки Голец Серафим Григорьевич

Re: Ищем место захоронения дедушки Голец Серафим Григорьевич

Сообщение andrew76 » 23 авг 2016, 18:36

карту 500-метровку(аналог по масштабу с донесения о месте захоронения) найти мне не удалось.Приведенный фрагмент имеет масштаб 1:100000 (1см=1 км)
Вложения
Копировать из shimontorn_med0_0.jpg
Копировать из shimontorn_med0_0.jpg (246.28 КБ) Просмотров: 5542
andrew76
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 09 май 2015, 18:24

Re: Ищем место захоронения дедушки Голец Серафим Григорьевич

Сообщение andrew76 » 08 май 2017, 07:06

Что было дальше ? Теперь можно только предполагать.После эвакуации уцелевших артиллеристов,на развороченном плацдарме остались убитые , разбитая матчасть и куча стреляных гильз. Затем плацдарм заняли немцы. Несколько дней эсэсовцы находились там, и даже продвинулись до высоты 220 –это уже южнее-«…13 марта было более-менее ясно, температура достигла шести градусов. 26-й полк СС получил приказ захватить высоту 220 в двух километрах южнее Шимонторниа. Атака с плацдарма началась в 06:25. К 12-ти дня 2-й батальон вышел к высоте 220…».
Допускаю ,что они могли пройтись со злости и по могилам гусеницами танков -«цэ ж Европа !»-Потери у тевтонов были большие…Позднее, когда район отбивали назад , работала авиация , танки , артиллерия .Какие там могилы могли остаться ? Болотистое крошево , осколками нашпигованное…

Убили 11 числа, а донесение с выкопировками карт захоронений было оформлено штабом 407-го ЛАП только 17 марта, через 6 дней. А за 6 дней сколько всего случилось ?
Я запрашивал Украину в прошлом году- там оставался в живых сослуживец из 407-го ЛАП.Может что прояснил бы. Но молчит нэнька «Юкрэйна» -не отвечают.
Последний раз редактировалось andrew76 08 май 2017, 09:55, всего редактировалось 1 раз.
andrew76
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 09 май 2015, 18:24

Re: Ищем место захоронения дедушки Голец Серафим Григорьевич

Сообщение andrew76 » 08 май 2017, 07:42

Уцелевший однополчанин рассказывал вдове погибшего артиллериста о постоянных изматывающих ночных боях с немецкими танками.Мне уже спросить некого- как там было на самом деле-скорее всего что-то вроде этого - из фрагмента повести Леонова Л.М. «Взятие Великошумска».Глазами советского танкиста правда, но наверное ощущения в бою советских солдат артиллеристов и танкистов были схожими :
«...Собольков ударил её дважды - кумулятивным снарядом и тотчас же, не меняя прицела, подкалиберным в живую мякоть у подмышки, над вторым сзади катком, где кожа "пантеры" утончалась до 45 миллиметров. Это было всё.
Он испытал слабую ноющую усталость в руке, как если бы лично поразил коротким толстым ножом и повернул его в спине зверя. Двести третья стояла с открытыми люками, вся на виду, и потому экипаж мог в подробностях наблюдать это, недоступное ни на одном полигоне мира... Невыразимый полдень шумно рванулся из щелей «пантеры», неправдоподобных, дырчатых и косых, а плита командирской башни отлетела, чтобы запертое солнце могло выйти наружу. Литовченко сменил место не потому, что ослепительный свет превращал двести третью в мишень, а из желания укрыться от огненной измороси, от которой горел даже снег...»
Вложения
pantera.jpg
Уничтоженный внутренним взрывом танк T-V
«Пантера». Район озера Балатон,март 1945 года.
Источник : «Разгром 6-й танковой армии СС. Могила Панцерваффе», Алексей Исаев, Максим Коломиец –издательство «Яуза» 2009 г. страница 98.
pantera.jpg (68.3 КБ) Просмотров: 5198
Последний раз редактировалось andrew76 08 авг 2019, 18:59, всего редактировалось 3 раз(а).
andrew76
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 09 май 2015, 18:24

Re: Ищем место захоронения дедушки Голец Серафим Григорьевич

Сообщение andrew76 » 08 май 2017, 07:53

Из переписки моего отца,делавшего запрос о месте захоронения в редакцию газеты «Правда»,отдел соц.стран,
собственному корреспонденту газеты «Правда» Герасимову В.М. в Будапеште (июнь 1985 года):

Уважаемый товарищ Голец Василий Серафимович !

На запрос в местный совет Шимонторни я получил следующий ответ:

«На ваш запрос о прахе Голец Серафима Григорьевича мы сообщаем ,что братская
могила существует и можно предполагать ,что отец советского гражданина
Василия Серафимовича Голец похоронен там.
В нашем учёте его имени нет , но Венгерский Красный Крест и по сей день присылает
нам советские справки из Советского Союза , на основе которых наносятся имена
советских воинов, которые похоронены здесь , в братской могиле. Красный Крест получает справки от советских органов , а мы на основании этого от них получаем
сообщение , как доказательство того , что прах погибшего советского солдата похоронен в
Шимонторне.»

Шимонторня , 27 июня 1985 года

Дьюла Мейлингер
Зав.административным отделом местного совета

Соб. Корр. «Правды» в ВНР
В.Герасимов
г.Будапешт
Вложения
pismo_1985_.jpg
pismo_1985_.jpg (115.2 КБ) Просмотров: 5420
pismo_19850.jpg
pismo_19850.jpg (222.27 КБ) Просмотров: 5420
Последний раз редактировалось andrew76 09 июл 2017, 05:45, всего редактировалось 2 раз(а).
andrew76
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 09 май 2015, 18:24

Re: Ищем место захоронения дедушки Голец Серафим Григорьевич

Сообщение andrew76 » 08 май 2017, 08:25

Из моего запроса в представительство МО РФ в Венгрии (октябрь 2016 года)

«…К Вам обращается внук погибшего в Венгрии 11 марта 1945 года артиллериста 407-го
Легко-Артиллерийского полка 9-й артиллерийской дивизии прорыва Резерва Главного Командования (полевая почта 31766).Погибший военнослужащий – рядовой Голец Серафим Григорьевич 1903 г.р. судя по донесению был похоронен (вместе с однополчанами) возле н.п. Шимонторниа.Но на памятнике погибшим советским воинам в городе Шимонторниа его фамилии нет. Как нет и его погибших сослуживцев. Прошу Вас помочь в деле увековечивания фамилий погибших. Выкопировки донесения с места гибели и список погибших прилагаю.»

Наумов Николай Иванович -Лейтенант, командир батареи
Овчаренко Антон Антонович -Сержант, командир орудия

Голец Серафим Григорьевич -Рядовой , орудийный номер
Зорин Михаил Степанович -Рядовой , орудийный номер
Горбов Петр Григорьевич -Рядовой , орудийный номер
Глухов Евмен Евдокимович -Рядовой , орудийный номер
Лузанов Василий Иванович -Рядовой , орудийный номер
Шахов Павел Григорьевич -Рядовой , орудийный номер
Новиков Михаил Иванович -Рядовой , разведчик-наблюдатель


p.s. младшего лейтенанта Гаврилова Николая Александровича в список не включал по
причине (его фамилия присутствует на памятнике в Шимонторниа):
http://photoshare.ru/photo13488849.html (Гаврилов Н.А.): №10 в списке
Последний раз редактировалось andrew76 08 май 2017, 10:05, всего редактировалось 2 раз(а).
andrew76
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 09 май 2015, 18:24

Re: Ищем место захоронения дедушки Голец Серафим Григорьевич

Сообщение andrew76 » 08 май 2017, 08:38

Официальный ответ на моё обращение в представительство МО РФ в Венгрии (ноябрь 2016 года):

ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВО
МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(по военно-мемориальной работе за
Рубежом) в ВЕНГРИИ
1062. г.Будапешт,Байза,35
28 ноября 2016 г № 328/4/238

ГОЛЕЦ А.В.


Уважаемый Андрей Васильевич!

Ваше обращение в адрес Посольства Российской Федерации в Венгрии об
оказании помощи в установлении места захоронения (перезахоронения)
военнослужащего Голец Серафима Григорьевича по поручению рассмотрено
Представительством Министерства обороны Российской Федерации (по
Организации и ведению мемориальной работы за рубежом) в Венгрии.
Исходя из данных Вами архивных документов, первичное место
захоронения Голец Серафима Григорьевича является н.п.Шимонторнья,
обл.Тольна.
При Вашем согласии, рядовой Голец Серафим Григорьевич и его боевые
Товарищи будут увековечены на мемориальной плите в н.п.Шимонторнья,
обл.Тольна при проведении ближайших ремонтно-восстановительных работ
.

С уважением
Руководитель Представительства Министерства обороны
Российской Федерации(по организации и ведению мемориальной
работы за рубежом) в Венгрии.

А.Оверчук

Отп. 2 экз./юп
1-Адресату
2-в делопроизводство Представительства МО РФ в Венгрии.
Исполнитель : Ю.И.Пойда
23.11.2016
Вложения
otvet_mo1.jpg
otvet_mo1.jpg (249.72 КБ) Просмотров: 5414
andrew76
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 09 май 2015, 18:24

Re: Ищем место захоронения дедушки Голец Серафим Григорьевич

Сообщение andrew76 » 09 май 2017, 17:39

В литературе упоминается ,что тактические эмблемы танковых дивизий «Лейбштандарт CC Адольф Гитлер» и «Гитлерюгенд»,созданных на базе личной охраны Адольфа Гитлера представляли собой изображение ключа-отмычки, заключённой в стандартный геральдический щит. Эмблема символизировала способность соединений СС «подобрать ключ к любым дверям», то есть «успешно справиться с любой поставленной задачей».«Ключики» хорошо погнули под Шимонторниа…и не только.(Сами немцы упоминали что в результате боёв : « 1-я танковая дивизия СС Лейбштандарт СС Адольфа Гитлера была практически уничтожена, да и численность 12-й танковой дивизии СС Гитлерюгенд сократилась до 1600 рядовых и фюреров и 16 танков», а при обороне Вены дело у немцев доходило чуть-ли не до драк за обладание уцелевшими танками -эпизод с Й.Пайпером ).
По замыслу Гитлера обе дивизии (1-я и 12-я), носящие его имя, должны были быть объединены в 1-м корпусе СС и олицетворять сплав прошлого и будущего войск СС.Связь также прослеживалась в отличительном знаке 12-й танковой дивизии СС, на котором символ организации «Гитлерюгенд» перекрещивался со знаком «Лейбштандарт СС Адольф Гитлер».Такая вот «преемственность» ,будь она неладна.
Вот и я побалуюсь с немецкими эмблемами в День Победы:
Поставлю крестик из пушек (русская эмблема артиллерии) на «ключах».Перечеркну пушками эту символику. Конечно, у погибших артиллеристов это получалось несравненно лучше – бронебойными калибра 76 мм…
Вложения
embl_.jpg
embl_.jpg (9.09 КБ) Просмотров: 5405
art.jpg
art.jpg (79.92 КБ) Просмотров: 5405
Последний раз редактировалось andrew76 29 июл 2017, 05:52, всего редактировалось 5 раз(а).
andrew76
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 09 май 2015, 18:24

Re: Ищем место захоронения дедушки Голец Серафим Григорьевич

Сообщение andrew76 » 09 май 2017, 17:47

Последнее письмо от тебя было недели за 3 до гибели, из района озера Балатон-скорее всего вы там отражали танковые атаки очередного «Конрада».
Три месяца непрерывных изматывающих боёв , 3 месяца мясорубки- вам тогда не до писем особо было-
«Конрад I», «Конрад II» , «Конрад III» , «Пробуждение весны»,6-й день которой стал Роковым.Прости меня , дед Серафим. Толком выяснить мне ничего не удалось.«Потерялся» ваш 2-й дивизион. Остался навсегда где-то за каналом Шио (Капош)...

Орудийный номер расчёта противотанкового орудия 2-го дивизиона 407-го лёгкого артиллерийского полка - рядовой Голец Серафим Григорьевич (1903-11.03.1945)
Вложения
Голец С.Г.jpg
Орудийный номер расчёта противотанкового орудия 2-го дивизиона 407-го лёгкого артиллерийского полка - рядовой Голец Серафим Григорьевич (1903-11.03.1945)
Голец С.Г.jpg (188.26 КБ) Просмотров: 5405
andrew76
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 09 май 2015, 18:24

Пред.

Вернуться в Венгрия. Захоронения .Фото. Списки

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13

http://counter.rambler.ru/top100.jcn?2835852